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- Prières pour avoir un enfant
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- "Je veux un enfant..." de Zita West
- Une épine dans le puits de Notre Dame de l'Epine
De ce témoignage, nous tirons la méthode suivante :
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- relations sexuelles intensives avec insémination entre le 12ème et le 17ème jour du cycle féminin,
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- dont 2 jours minimum comportant :
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~relations sexuelles avec insémination et
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~repos allongé de la femme (3 heures ininterrompues après l’acte) au plus proche de la période ovulatoire identifiée
-
Vos réactions
Cette méthode a été inefficace, trompeuse, décevante ?
ou, au contraire,
elle vous a aidés à surmonter un moment difficile, à rester unis ou à obtenir une grossesse ?
Vos commentaires sont attendus !
(en bonus, vous y trouverez aussi des explications complémentaires... )
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Commentaires
Bonjour,
je serais prête à utiliser cette méthode beaucoup plus sympathique que la médecine traditionnelle. Mais mon mari est OATS. Est-ce que cela peut aussi marcher?
Merci
Valérie
Bonjour Valérie,
Je ferai une réponse de normande (que je ne suis pas...) :
Si vous n'essayez pas, vous êtes sûre que cela ne marchera pas !
Un homme OATS n'est pas un homme stérile mais hypo-fertile. Cela signifie donc qu'une grossesse spontanée ("naturelle") a des chances statistiques de se produire après un temps beaucoup plus long avec lui qu'avec un autre homme non OATS. De plus, cette indication (terato=monstre en grec) est souvent liée à des spermatozoïdes peu fiables lors d'une fécondation, d'où des fausses couches fréquentes. C'est pour cela aussi qu'il est important d'essayer de les améliorer par une diététique et hygiène de vie adaptées (pas de slips moulants qui "chauffent", pas de tabagie, limitation de la consommation d'alcools...)
L'inconvénient aussi de l'intrusion de la technique dans la procréation est de "casser l'envie de l'autre". Vous ajoutez à cela l'usure occasionnée par de longues années de vie conjugale et vous obtenez une vie sexuelle peu active alors que pour faire un bébé la première condition est bien de faire l'amour suffisamment et au bon moment ! En plus une vie sexuelle active semble contribuer à améliorer la qualité séminale...
Si çà ne marche pas, vous aurez essayé et retournerez sans regret à la technique médicale. Vous aurez au moins remis en marche le rapprochement de conjoint.
Et si çà marche, vous avez tout gagné !
Alors bonnes nuits !
je suis septique avec la méthode, il paraît qu'il vaut mieux faire des pauses au contraire pour que les zozos se rechargent
qui croire ?
Bonjour Valérie,
Peut-être as-tu remarqué que lors d'un spermogramme, la période d'abstinence est strictement précisée, entre 3 et 5 jours ?
Les spermatozoïdes sont produits en continu et prennent la file d'attente au fur et à mesure de leur maturation dans l'épididyme. Les plus anciens seront les premiers à sortir lors de l'éjaculation, suivis de quelques jeunes.
Après une période d'abstinence, le stock est donc au plus haut mais avec des zozos de tous les âges. Les plus vieux n'auront plus la force de monter jusqu'à l'ovocyte mais contribueront à occuper le terrain au cas où des spermatozoïdes d'un autre mâle viendraient... ce sont de bons soldats de la "guerre des spermes". Les plus jeunes, les plus sémillants, pourront se battre s'il le faut mais surtout atteindre l'ovule et le féconder.
Bien entendu, lors de rapports intensifs, il arrive un moment où l'homme a épuisé son stock de spermatozoïdes frais. D'ailleurs, à ce stade, il ne peut plus éjaculer : son corps refuse cette dépense énergétique inutile. Cela ne s'atteint qu'avec de nombreux rapports sur une brève période. Mais arrivé à ce stade, le corps de sa compagne est normalement saturé de spermatozoïdes. ..
De plus, l'inconscient de la femme va suivre l'évolution du stock de son compagnon. Lors d'un premier rapport, elle laissera moins facilement pénétrer ses barrières de protection par le sperme potentiellement porteur de germes. Mais lors des rapports suivants, la richesse en spermatozoïdes jeunes de l'éjaculat va augmenter : "subjuguée" par leur charme et leur pouvoir fécondant, la femme laissera plus facilement passer la barrière de la glaire et du col. Concrètement, cela va se traduire par des orgasmes car en ce cas, les mouvements de l'utérus vont avoir un effet de "pompe aspirante" et aider les spermatozoïdes à progresser vers l'ovule.
Cette méthode vise donc à "transférer" le stock de spermatozoïdes de l'homme vers la femme pour que lors de l'ovulation, il y ait suffisamment de spermatozoïdes jeunes et "bien fichus" pour que la fécondation puisse avoir lieu avec un spermatozoïde de bonne qualité et donner un bel embryon viable.
Alors, oui, il faut faire des pauses. Mais le corps de ton compagnon va très bien gérer les pauses obligatoires entre deux rapports. Et, il vaut mieux limiter les rapports dans les jours précédents la mise en application de cette méthode pour que vos corps soient "impatients" l'un de l'autre.
Bon week-end :-) Fabienne
PS : tu peux te reporter au livre du Dr Robin Baker "Sperm wars".
J'espère bien que le BB couette va fonctionner pour ce cycle de repos entre 2 IAC. Merci pour votre blog !
RougeGorge
Travail, épuisement et panne de désir, c'est le syndrome de Singapour me semble-t-il...
La méthode "couette intensive" ne se fait que sur environ 3 jours, si possible un week-end. C'est tout à fait jouable une fois par mois, avec une reprise possible en semaine si l'ovulation a lieu en milieu de semaine.
Pour votre endomètre, il y a sûrement un moyen de l'améliorer (phyto-oestrogènes hors stim' ?).
Le ginseng est efficace mais peut-être pas sur une seule cure si votre mari a des journées très difficiles. Et pensez à lui ménager une semaine sans gingseng pour ménager sa tension artérielle entre deux cures !
Je vous souhaite un BB couette et attends la bonne nouvelle avec impatience...
Bons week-ends et bonnes nuits.
En tout cas, j'espère que ce cycle sera le bon... et j'aime à penser que oui... un BB printemps, ce serait plutôt bien, non ?
RougeGorge
Bonjour bel oiseau,
Désolée pour le délai de réponse (congé+réflexions...)
Le soja contient effectivement des substances ayant un effet oestrogénique. Bien entendu, tout dépend des doses que vous absorbez... et de leur forme. Mieux vaut en reparler avec votre naturopathe plutôt qu'augmenter les doses ou associer avec d'autres phytomodulateurs oestrogéniques.
A la rigueur, je vous conseillerais de prendre de l'onagre (harmonise les hormones féminines) éventuellement avec du yam (précurseur de la progestérone, il sert à obtenir l'utrogestan...) : vous reporter à l'article sur les cocktails.
Si ce cycle ne tenait pas ses promesses, vous pouvez aussi vous tourner vers l'homéopathie. Un suppo chaque soir, çà n'a rien de bien terrible... et il semble que d'un cycle à l'autre, le corps mémorise.
Et pour le BB du printemps, je vous signale que ce sera un cadeau de Noël puisque la semaine prochaine nous fêterons l'Annonciation faite à Marie. De là à vous rebaptiser Immaculée Conception ?..
Bon week-end, et tenez-nous au courant.
j'étais passée il y a quelques semaines sur votre site et j'avais essayé de faire la méthode préconisée où l'on doit garder le sperm après rapport et ce pendant la période d'ovulation présumée avec un maximum de rapports. A dire vrai, je ne l'ai faite que partiellement, car mon emploi du temps ne me permettait pas de réaliser cette méthode dans son intégralité. Ceci dit, j'ai l'impression que cela a marché: ma période lutéale a duré 25 jours... mais cela a craqué juste la veille où j'avais décidé de faire un test. Je crois que là est mon problème: cela ne parvient jamais à s'accrocher... Gros stress permanent que je soigne depuis peu avec des séances de micro-kiné, de reiki et d'acupuncture. J'ai arrêté tout traitement hormonal "chimique", trop lourds à supporter psychologiquement: trop de pression par rapport à une échéance!
Je me tourne donc simplement vers les méthodes naturelles (homéo et naturopathie) et j'essaie de décompresser en laissant faire le temps.
Bonne continuation
RougeGorge
Bonsoir gentil oiseau de nos campagnes !
Une période lutéale de 25 jours, çà fait 11 de plus... si vous êtes sûre de la date de l'ovulation alors il y a eu conception et nidation.
Pour le stress, les plantes et l'homéopathie fonctionnent bien, même si on ne sait pas toujours bien pourquoi (trop de principes actifs en synergie ?) Inutile de recourir à la sorcellerie, çà va fonctionner ! Et vous pouvez aussi vous tourner vers des activités déstressantes pour vous occuper l'esprit : natation, yoga, vélo, broderie, que sais-je encore ?
Mais peut-être l'embryon n'a-t-il pas tenu tout simplement parce qu'il y avait des erreurs génétiques et qu'il valait mieux un avortement spontané qu'un handicapé.
Un cycle s'achève qui vous a prouvé que cela peut marcher. Un autre s'annonce : "si çà a marché une fois, çà marchera d'autres fois !" AU LIT ! ;-)
Bonne soirée, Fabienne
Nous essayons depuis 5 ans. Mon mari est OATS. Moi j'avais des cycles longs et irréguliers. Je dis bien j'avais parce que depuis plus d'un an après un passage chez le naturopathe et un ttt de huile d'onage, vit E et zinc. j'ai des cycles de 30 jours et une t° "normale".
Mon mari prenait aussi de la vit E, du zinc et du Gensing. La forme s'est amélioré mais le nombre à considérablement baissé. Du coup il prend du tribulus terrestris 500mg /j et du Betaselen. vit E 1/j et zinc 1/j
Moi je continue à prendre de l'huile d'onagre 3/j, du zinc 1/j et de la vit E 1/j.
Nous avons rendez-vous en pma le 15 juin. D'après le doc faudra faire une fiv isci. je vais essayer votre méthode dans deux semaine. J'éspère que cela va marcher.
Valérie
Bonjour Valérie,
Mon époux vient d'avoir les mêmes résultats que le vôtre malgré/ suite à la complémentation intensive de ces derniers 12 mois... et sa puissance de travail en a énormément profité ! Ses taux hormonaux sont cependant similaires à ceux d'il y a 8 ans. Cependant, le ginseng comme l'éleuthérocoque ont l'inconvénient d'augmenter la tension artérielle et doivent être pris par cure avec interruption régulière. (Moi, je préfère changer et alterner les formules car il a une tendance habituelle à l'hypertension...)
L'important en fait pour une FIV/ICSI est la baisse de la tératospermie... même si les autres facteurs interviennent aussi beaucoup pour une grossesse spontanée.
De ce fait, il prend désormais compléments et homéopathie... suite au prochain spermogramme !
Quant à moi, j'ai pu comme vous constater que l'huile d'onagre est un remède merveilleux pour les femmes, la preuve à elle seule comme la phytothérapie est efficiente. N'hésitez pas à continuer à la prendre pendant le traitement FIV si votre tentative préalable en "pma bio" ne réussissait pas...
Et tenez-moi informée... Amusez-vous bien, tous mes voeux de réussite vous accompagnent. Fabienne
Bonjour,
question bizare: à partir de quel jour compte-t-on le début des règles? Les premières pertes ou les vrais règles.
Merci
Valérie
Bonjour,
Si j'ai bien compris les explications, les règles commencent avec les pertes de sang rouge... pas celles marrons qui anticipent parfois les vrais règles.
Et si tu as un cycle régulier, tu peux faire le calcul à l'envers : la phase lutéale dure 14 jours après l'ovulation, donc l'ovulation a lieu 14 jours avant les règles. Cela fait une ovulation à J14 pour un cycle de 28 jours ou à J17 pour un cycle de 31. Les rapports programmés doivent donc avoir lieu de J12 à J15 ou de J15 à J18 pour optimiser les chances de fécondation. Ce mode de calcul fonctionne, je l'ai testé avec les tests d'ovulation, c'est presque plus facile que la courbe de température... pas toujours très lisible pour un non-expert.
J'attends une bonne nouvelle de ta part... Fabienne
Bonjour,
quel était votre probème d'infertilité?
Merci
Val
Bonjour,
Pourquoi était ?
Le même que vous... chère curieuse !
A bientôt.
Bonjour,
pour savoir si j'ai des chances de réussir. parce que si le problème est des kistes ou des trompes bouchées le problème n'est pas le même.
Val
Bonjour Valérie !
La première condition pour que la rencontre fécondante ait lieu est qu'il y ait bien un ovule et un spermatozoïde pour se rencontrer. Donc un kyste qui n'empêche pas l'ovulation ne gênera pas, et un homme qui n'est pas azoosperme pourra féconder sa compagne, même si les chances statistiques sont infimes.
La deuxième condition est que le chemin soit dégagé : si les trompes sont bouchées, le passage est obstrué... Ovocyte et spermatozoïdes ne se rencontreront jamais sans aide extérieure !
Donc, s'il y a un ovule, un spermatozoïde (minimum requis), et un passage libre, le décor est en place, les acteurs aussi : la pièce peut se jouer... ou être annulée au dernier instant si l'un des acteurs (trop vieux, trop fatigué, mal fichu) déclare forfait ! Mais sans acteur ou sans décor, pas de pièce.
Bon week-end de l'Ascension.
Méthode beaucoup utilisée, sans jamais aucun résultat car problème de glaire qui immobilise les zozos !! :-(
Rester allongée tout le week-end ne leur a pas permis pour autant de franchir cette terrible barrière
Donc recours aux IAC (infructueuses pr l'instant)
Bonjour,
Je m'aperçois en répondant à un commentaire postérieur au vôtre que j'ai oublié celui-ci.
Pour améliorer la glaire, je ne vois que deux pistes, différentes selon le problème.
Tout d'abord pour une glaire acide "tueuse de zozos", vous allez devoir travailler sur l'équilibre acido-basique du corps en jouant avec l'alimentation (article en préparation sur ce thème.) Vous commencerez par une cure de détoxination chère aux naturopathes, dite "cure de printemps" ou "d'automne" avant de corriger les orientations alimentaires. Il faudra bien sûr essayer d'arrêter de fumer puisque le tabac acidifie... Vous trouverez du soutien et des conseils pratiques (bien qu'un peu trop orientés auto-médication médicamenteuse plutôt qu'hygiène de vie) sur un forum stérilité de doctissimo ou auféminin parmi le groupe des "bicarbonateuses".
Pour une glaire mécaniquement inadaptée, vous pouvez utiliser les plantes à effet fluidifiant. Elles sont souvent utilisées dans le cadre des bronchites ou problèmes gastro-intestinaux. Ce sont les plantes à mucilages, comme la violette, la mauve, le bouillon-blanc... reprises dans la "tisane des 4 fleurs" (qui en contient 7 !) En outre, vous veillerez à boire suffisamment au fil de la journée et en particulier l'eau de Mont Roucous (nommée aussi Rosée de la Reine dans le circuit de distribution bio). Cette eau minérale en particulier a une composition chimique favorable à la résolution de votre problème si j'en crois la littérature sur les cures thermales et l'expérience.
J'espère que le délai entre la question et la réponse vous a permis d'avoir la bonne nouvelle que nous espérons toutes...
Bonne chance pour la suite,
Fabienne
je suis tombée sur un lien amenant à votre site pour le moins très intéressant par ses suggestions et réflexions.
je viens de montrer tout ça à mon homme et je pense qu'on va tenter l'expérience!
notre seul et unique pb (diagnostiqué) est le mauvais état des zozo de mon mari : trop peu, trop feinéants, trop mal formés, vivent peu de temps. mais y'en a des bons quand meme! et c'est ça le plus important!!!
alors on pense très sincèrement avoir nos chances!
par contre une petite question : j'ai des règles, après FIV ICSI et TEC (transfert embryons congelés), extrêmement légères
!
j'en ai déjà parlé à ma gynéco mais ça n'a pas l'air de l'affoler...
peut etre est-ce moi qui attend des réponses qui n'existent pas??...
pourtant!... je jurerais que mon endométre n'est aps assez épais quand je compare à des cycles sans traitements!
auriez-vous une solution pour l'aider à se gonfler de sang?
je vous en remercie et vous souhaite une bonne nuit.
nelly
Bonjour,
Comme vous dites, même avec des zozos ramollos, il y a quand même quelques bons et comme il suffit d'un... Croyons en notre bonne étoile pour le guider vers Dame Ovule !
Concernant les règles après traitement, si la gynéco ne s'inquiète pas, c'est probablement que l'épaisseur de l'endomètre lors du traitement était correcte, ni trop faible, ni trop importante.
Je pense plutôt que la légèreté des règles est occasionnée par la progestérone donnée en soutien qui interfère avec la remontée des oestrogènes du nouveau cycle. Il faut du temps pour éliminer les restes hormonaux d'une tentative... Pour aider, reportez-vous aux quelques conseils de l'article sur l'endométriose (soupçonnée d'être occasionnée ou aggravée par un déséquilibre...) Vous pouvez aussi prendre de l'huile d'onagre/bourrache à raison de 3x2 gélules de 300mg/jour.
En tout état de cause, mieux vaut ne rien tenter en phytothérapie parallèlement à une stimulation médicamenteuse. Les plantes ont des effets trop variables selon les individus, avec en plus des effets retard ou rebonds : j'en connais qui se sont retrouvées hospitalisées pour hyperstimulation carabinée à ce jeu-là.
Vous pouvez recourrir à l'homéopathie (organothérapie) et à l'acupuncture pour aider à la circulation des énergies. Mes gynéco n'y ont jamais été défavorables, puisque ces techniques sont pratiquées par des médecins diplômés et avertis du traitement médicamenteux. Le tout est que chacun sache ce que l'autre fait.
Avec la "procréation maritalement assistée", je vous conseille d'adjoindre une visite au site le plus proche réputé en fertilité. Nous, nous revenons de Notre Dame de l'Epine où j'ai rencontré une dame âgée (qui accompagnait une énième jeune femme) et m'a affirmé avoir rencontré 100% de réussite lors de ses visites précédentes ! (reportage photo en préparation, au bon vouloir de ma connection adsl)
Amusez-vous bien !
Dans l'attente de la bonne nouvelle...
Fabienne
Bonjour, tout d'abord féliciation pour le site qui est vraiment super, j'ai trouvé un tas d'infos dont je vais parler à ma gygy.
Une petite question tout de même. Lors de notre dernière FIV mon homme n'avait que 4% de forme typique, et ses zozos ne sont viables pendant 1 heure que pour 5%...La méthode proposée est très....alléchante, surtout avec une grossesse spontanée en 2005...mais sérieusement, peut on encore y croire ??? Nous allons le faire car qui ne tente rien n'a rien, mais sans bétasélen pour l'améliorer, ou autre vitamines....on peu y croire ??
Merci beaucoup
Salut Pitouille !
C'est arrivé une fois spontanément pourquoi pas une deuxième ? Ses zozos ne sont pas top mais il suffit d'un ! Et rien ne vous interdit de programmer les rapports le jour de l'ovulation (merci Billings et/ou les tests !) pour optimiser l'heure de survie...
Et puis au moins vous restez maître du jeu plutôt que de confier vos cartes à la médecine : çà fait du bien de se dire "au moins nous avons essayé" !
Je te recommande l'article sur Billings et celui sur la prière pour optimiser vos chances en plus des vitamines et/ou homéo.
A bientôt sur gyneweb ! Fabienne
Quand on en arrive à la pma on est forcément passé par des moments où on scrute notre ovulation et où on a des rapports très fréquents à ce moment là..ce n'est pas parce que ça a marché que cela marchera...Mochez nous surveiller l'ovulation et avoir des rapports programmés ça a plutôt fait du malà notre couple qu'autre chose...
Bonsoir Lilibel,
En 3 ans sur forum PMA, j'ai appris au moins une chose : il ne faut jamais généraliser et croire que chacun a suivi le même chemin... Ainsi mon époux n'a aucune idée de mon cycle, même si moi je le connais. Et cette méthode, aucun médecin ne nous l'a jamais conseillé. Pourtant une de mes amies a eu plusieurs début de grossesses avec elle, après 2 enfants ICSI. Et une autre est tante grâce à elle... Ce n'est pas parce que cela n'a pas marché que cela ne marchera pas ; un couple normalement fertile n'a que 25% de chance/risque de grossesse sur un cycle.
Cette "méthode" peut apporter des grossesses miraculeuses mais a aussi pour but de ne pas perdre le contact avec le corps de l'autre : la pma peut aussi abimer la sexualité du couple et tuer le désir... C'est vrai que son inconvénient est de garder le lien entre sexualité et reproduction. Merci de rappeler que le risque d'obsession bloquante existe et qu'il vaut mieux ne pas appliquer cette technique tous les mois sur une longue durée.
Dernier point : tous les lecteurs de ce blog ne sont pas (encore) (plus) en PMA...
Merci de ta contribution et de ton rappel des risques,
Fabienne
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